Discussion:Condition féminine en France au XXe siècle

Remarques

Bonjour @ClémentDel

pour info, il y a des remarques sur l'article qui dont formulées ici : Wikipédia:Le Bistro/14 décembre 2022 #Très économe en effet !

Cordialement--JMGuyon (discuter) 15 décembre 2022 à 16:06 (CET)

Renommage

Je me suis permis un renommage tel que je l'avais proposé sur la discussion du Bistro. Mon renommage va de pair avec la recommandation sur les titres : longueur minimale pour distinguer précisément le sujet de celui des autres articles ;

Il permet aussi une harmonisation avec d'autres articles Condition féminine en Tunisie, Condition féminine dans la société victorienne, Condition féminine chez les Témoins de Jéhovah, Condition féminine en Azerbaïdjan...

À noter : d'autres articles ont pour titre « Conditions des femmes » : Condition des femmes en Occident à la Belle Époque, Condition des femmes en Suède etc.

-- Nemo ^Discuter 18 décembre 2022 à 20:44 (CET)

Plus court : Être femme en France au XXe siècle. Touam (discuter) 18 décembre 2022 à 20:56 (CET)

Plus court mais pas harmonisable avec les autres, d'autant qu'on ne met pas de verbe dans les titre généralement^ -- Nemo ^Discuter 18 décembre 2022 à 21:00 (CET)

Pertinence

@HistoVG, j'ai retiré le bandeau que tu as mis. Tu t'appuyais sur l'ancien titre mais celui-ci a été modifié quelques heures après. Quant au contenu, si la véracité de certaines informations te paraît être à améliorer, lance toi, cela ne remet pas en cause la pertinence d'un article sur la condition des femmes au XXe siècle. Bien à toi, -- Nemo ^Discuter 18 décembre 2022 à 21:09 (CET)

Bonjour @Nemo Le Poisson

Je viens de remettre le bandeau que vous aviez enlevé, puisqu'il est bien consécutif à une discussion, indiquée plus haut.

Malgré les améliorations apportées par nombre de contributeurs, notamment le nettoyage effectué par @Pierrette13, le contenu reste très contestable.

Bien à vous, HistoVG (discuter) 18 décembre 2022 à 21:13 (CET)

Bonjour @HistoVG. Merci dans ce cas d'indiquer ce qui est contestable par rapport à la version actuelle, je trouve personnellement que ce n'est pas constructif d'apposer simplement ce genre de bandeau. L’entièreté de l'article est quand même sourcé. Vous semblez plutôt calé en histoire donc je ne doutes pas que vous saurez y apporter des éventuelles corrections constructives (si vous le souhaitez). -- Nemo ^Discuter 18 décembre 2022 à 21:22 (CET)

 Nemo Le Poisson : C'est curieux cette insistance à demander à d'autres contributeurs d'arranger la page, pourquoi ne le faites-vous pas ??? --Pierrette13 (discuter) 18 décembre 2022 à 21:25 (CET)

Ce qui est contestable :

• la périodisation non justifiée,
• ignorer les travaux des historiennes sur la question, dont beaucoup d'ouvrages sont pourtant devenus classiques (par exemple : Michelle Perrot, Sylvie Schweitzer, Louise A. Tilly & Joan Scott, Anne-Marie Sohn, Bibia Pavard, Martine Segalen, Catherine Omnès, Françoise Thébaud, etc. J'en oublie sûrement plein.) Les seules références proprement historiennes sont Dominique Fouchard et le manuel de Yannick Ripa, utilisé superficiellement.
• l'usage de références de piètre qualité,
• le plan étrange insistant sur les guerres,
• l'invisibilisation des usages sociaux et de leurs évolutions au profit d'images éculées. Ce point est le plus important et découle des précédents.
• etc.

HistoVG (discuter) 18 décembre 2022 à 21:39 (CET)

+1. Si personne ne s'était encore attaqué à cet article, c'est sans doute par conscience que c'était un vaste chantier. Remplacer l'absence par un ramassis de poncifs pas très bien sourcés n'est sans doute pas la meilleure méthode pour faire progresser le sujet. Ce qui marchait bien pour les pommes n'est sans doute plus d'actualité. --Pa2chant.bis (discuter) 31 décembre 2022 à 05:55 (CET)

Ce qui me dérange surtout, c'est l'aspect doublon avec plusieurs autres articles : Féminisme en France et Place des femmes en politique en France (ce dernier, auquel j'ai beaucoup participé, en partie, ayant, je le reconnais, un titre pourri, et qui doit être révisé). Il faudrait sans doute définir et revoir une liste bornée d'articles sur le sujet : sur l'histoire des femmes en France, sur l'histoire politique des femmes en France en particulier, sur l'histoire du féminisme français. Et éviter les doublons inutiles à l'avenir. Polymagou (discuter) 1 janvier 2023 à 03:21 (CET)